2007年11月16日
かかか、価格破壊?
詳しいことはわかりませんけど。
日経kenplatzの建築ニュースに、
「豊田市の庁舎設計、徳岡昌克建築設計事務所が予定価格の15.6%で落札
2007/11/16」
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20071116/513431/
「要約
豊田市が11月13日に実施した『豊田市役所足助支所庁舎改築基本設計委託』の指名競争入札で、徳岡昌克建築設計事務所(大阪市)が予定価格の15.6%に当たる240万円で落札したことが明らかになった。 」
なんていう記事を見かけたので・・。つい驚いて、連発で、ログッちゃいました。
まあ、国会でも、官庁の物品入札で、
「1円にて落札?!」
なんていうの見たこと何度もあります。
要するに、追加発注やメンテナンス等、で、
随意契約[ズイケイ]にしてもらうというのが、
1円入札のからくりやろうと思ってまあす。けど。
この「予定価格の15.6%で落札」も、そうやのんか、道化?! まだわかりません。
[折角やから おまけ]
先日、メモとった国会議事録、出ていますので、ご紹介。
第168回国会 国土交通委員会 第2号(平成19年10月24日(水曜日))
同日の経済産業委員会の方は、どうもリンク貼れないようなので。
http://www.shugiin.go.jp/
から追って行ってください。
ついでに「冬柴大臣会見要旨(平成19年11月13日)」も貼っておきます。
パッとせんけど・・。
日経kenplatzの建築ニュースに、
「豊田市の庁舎設計、徳岡昌克建築設計事務所が予定価格の15.6%で落札
2007/11/16」
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20071116/513431/
「要約
豊田市が11月13日に実施した『豊田市役所足助支所庁舎改築基本設計委託』の指名競争入札で、徳岡昌克建築設計事務所(大阪市)が予定価格の15.6%に当たる240万円で落札したことが明らかになった。 」
なんていう記事を見かけたので・・。つい驚いて、連発で、ログッちゃいました。
まあ、国会でも、官庁の物品入札で、
「1円にて落札?!」
なんていうの見たこと何度もあります。
要するに、追加発注やメンテナンス等、で、
随意契約[ズイケイ]にしてもらうというのが、
1円入札のからくりやろうと思ってまあす。けど。
この「予定価格の15.6%で落札」も、そうやのんか、道化?! まだわかりません。
[折角やから おまけ]
先日、メモとった国会議事録、出ていますので、ご紹介。
第168回国会 国土交通委員会 第2号(平成19年10月24日(水曜日))
同日の経済産業委員会の方は、どうもリンク貼れないようなので。
http://www.shugiin.go.jp/
から追って行ってください。
ついでに「冬柴大臣会見要旨(平成19年11月13日)」も貼っておきます。
パッとせんけど・・。
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日本の報道では今のところ目立つところには見かけないし、日本の労働法制(政府与党による残業手当ゼロ法や労働の極端な短期化、不安定化、非正規化へのねらい)にとっても大切な意義があると思うフランス発..
フランスの「新規雇用契約」法制が国際労働機関(ILO)に否定される。【村野瀬玲奈の秘書課広報室】 at 2007年11月17日 12:39
原子力資料情報室の11/13公開研究会の情報がJanJanに掲載されています。
JanJan 中越沖地震前から不等沈下・「豆腐の上」「断層見逃し」柏崎刈羽原発
2007/11/16
..
建設時の断層の過小評価を東電自らの分析が顕わにし、さて前提が崩れても安全ですか?(柏崎刈羽原発)【Like a rolling bean (new) 出来事録】 at 2007年11月17日 22:37
この記事へのコメント
おお、札幌のSTVの動画ニュースが観れます。
「法改正で住宅着工が激減」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20071116190132/index.html
リンク切れんうちに、観てね。
ただ、突っ込んだ解説がないので、補う意味で、
「建築構造設計会議室」の
http://arc-structure.sakura.ne.jp/bbs.htm
「適合判定」「告示の緩和はこんなものなの」
最終更新日時 [2007/11/17 ]のスレッドも、推薦。
「法改正で住宅着工が激減」
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20071116190132/index.html
リンク切れんうちに、観てね。
ただ、突っ込んだ解説がないので、補う意味で、
「建築構造設計会議室」の
http://arc-structure.sakura.ne.jp/bbs.htm
「適合判定」「告示の緩和はこんなものなの」
最終更新日時 [2007/11/17 ]のスレッドも、推薦。
Posted by 三介 at 2007年11月17日 14:30
気になるjanjanの記事。
「なぜ崩れた 『オール日本』 のODA橋 2007/11/18」
http://www.news.janjan.jp/business/0711/0711135603/1.php
仮設工事の設計に対してベトナム?の設計監理担当の技士が、強風に対する耐力不十分と指摘していたそうです。施工者である(大成建設・鹿島建設・新日鉄エンジニアリングの共同企業体)
「TKN側は『その後、仮設工の設計[を]見直し、補強工事を行った』と委員会で説明・・。が、ベトナム紙は『3ヵ月で本当にやったのか。それなら、何故崩れた』と辛らつ」に批判。
確かケンプラッツで、この件、報じてました。これ↓。
「ベトナム事故の大成建設、業績への大きな影響はないとの見通し 2007/11/15」
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20071115/513377/
その前には
「【ベトナム事故】大成建設が国際事業担当副社長を専務に降格、事故で引責 (2007/10/29)」、
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20071029/512785/
仮設工事の計画[設計]は施工者が作成して、監理者が承認するというのが一般的かと思いますが、
そこら辺の事実関係、どうやったのか? 今後の海外援助の透明化・再発防止のためにも、情報提供が望ましいのでは? あるいは、もう既にされているんかな?
「なぜ崩れた 『オール日本』 のODA橋 2007/11/18」
http://www.news.janjan.jp/business/0711/0711135603/1.php
仮設工事の設計に対してベトナム?の設計監理担当の技士が、強風に対する耐力不十分と指摘していたそうです。施工者である(大成建設・鹿島建設・新日鉄エンジニアリングの共同企業体)
「TKN側は『その後、仮設工の設計[を]見直し、補強工事を行った』と委員会で説明・・。が、ベトナム紙は『3ヵ月で本当にやったのか。それなら、何故崩れた』と辛らつ」に批判。
確かケンプラッツで、この件、報じてました。これ↓。
「ベトナム事故の大成建設、業績への大きな影響はないとの見通し 2007/11/15」
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20071115/513377/
その前には
「【ベトナム事故】大成建設が国際事業担当副社長を専務に降格、事故で引責 (2007/10/29)」、
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20071029/512785/
仮設工事の計画[設計]は施工者が作成して、監理者が承認するというのが一般的かと思いますが、
そこら辺の事実関係、どうやったのか? 今後の海外援助の透明化・再発防止のためにも、情報提供が望ましいのでは? あるいは、もう既にされているんかな?
Posted by 三介 at 2007年11月18日 22:52
あ、どうやら、↑クドウさん、って日本人の姓ですね。設計も監理も施工も全て日本企業が受けているんだ。その内部文書が、ベトナム紙に漏れて『疑心』を生んでいる、と。失礼しました。
ベトナムの新聞、何を書いているのかさっぱり分かりませんけど、何処にどう問題があったのか、
ちゃんと開示した方が好いと思いますよ。下手に隠すと、キッチョウさんみたく『かっこ悪いこと』になるかも?
ベトナムの新聞、何を書いているのかさっぱり分かりませんけど、何処にどう問題があったのか、
ちゃんと開示した方が好いと思いますよ。下手に隠すと、キッチョウさんみたく『かっこ悪いこと』になるかも?
Posted by 三介 at 2007年11月18日 23:02
この入札について。
予定価格の15.6%ではありますが、その金額で落とせる理由は、意匠及び実施設計の費用の入札なので、設計監理は別契約になります。そして、意匠及び実施設計を落札したところが設計監理を行う、ということが大半を占めているようです。なので、設計監理が自社で出来ることを前提としているから、不可能ではない最低価格と言われている(実際には不可能な)価格で入札できるのでしょう。
本来、意匠と監理を分ける理由は、別発注にすることでお互いにミスを無くし易くし、より質の良い物を作ることを目的としています。
公共事業においては、こういった入札結果は良くあることです。
予定価格の15.6%ではありますが、その金額で落とせる理由は、意匠及び実施設計の費用の入札なので、設計監理は別契約になります。そして、意匠及び実施設計を落札したところが設計監理を行う、ということが大半を占めているようです。なので、設計監理が自社で出来ることを前提としているから、不可能ではない最低価格と言われている(実際には不可能な)価格で入札できるのでしょう。
本来、意匠と監理を分ける理由は、別発注にすることでお互いにミスを無くし易くし、より質の良い物を作ることを目的としています。
公共事業においては、こういった入札結果は良くあることです。
Posted by k at 2007年11月20日 07:59
k さん、はじめまして。コメント、有り難うさんです。
そうですね、基本設計だけ、安値で受けても、
実施設計と監理、改築工事やから、もしかしたら、解体時から、常駐監理ってこともありえますし、ココらへん「話」が出来ているのかもね?
施工者も、「汗かき」しているかも?ですね。
お気をつけあそばせッてことかな、この記事は・・。
そうですね、基本設計だけ、安値で受けても、
実施設計と監理、改築工事やから、もしかしたら、解体時から、常駐監理ってこともありえますし、ココらへん「話」が出来ているのかもね?
施工者も、「汗かき」しているかも?ですね。
お気をつけあそばせッてことかな、この記事は・・。
Posted by 三介 at 2007年11月20日 18:36
建通新聞さんの記事から
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04794.html
【東京】第2回全国大会で山本会長 全構協 11/19)
「自ら築く信頼の鉄骨、希望のある未来のために」―。全国鉄構工業協会(全構協、山本康弘会長)は11月16日、第2回全国大会を神奈川県横浜市のパシフィコ横浜で開いた。700人を超える参加者を前に、山本会長は「建築着工の激減で鉄骨製作工場は危機的な状況にあるが、この苦境を何とかして乗り越えていかなければならない」と強調。式典では契約適正化の徹底、鉄骨の品質確保・保証など5項目を重点とする大会宣言を採択した。
冬柴鉄三国土交通大臣代理としてあいさつに立った小川富由大臣官房審議官は、6月20日施行の改正建築基準法について「現場に混乱を招き、業界に迷惑を掛けていることをお詫びしたい」と述べた上で、「今後も政府全体で事態の収拾に当たっていく」との考えを表明した。
[以下略]
お詫びってあ〜た、・・、賠償請求されたら、どうするの・・? 倒産して行ってるンやから・・。面倒みてや〜って。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04794.html
【東京】第2回全国大会で山本会長 全構協 11/19)
「自ら築く信頼の鉄骨、希望のある未来のために」―。全国鉄構工業協会(全構協、山本康弘会長)は11月16日、第2回全国大会を神奈川県横浜市のパシフィコ横浜で開いた。700人を超える参加者を前に、山本会長は「建築着工の激減で鉄骨製作工場は危機的な状況にあるが、この苦境を何とかして乗り越えていかなければならない」と強調。式典では契約適正化の徹底、鉄骨の品質確保・保証など5項目を重点とする大会宣言を採択した。
冬柴鉄三国土交通大臣代理としてあいさつに立った小川富由大臣官房審議官は、6月20日施行の改正建築基準法について「現場に混乱を招き、業界に迷惑を掛けていることをお詫びしたい」と述べた上で、「今後も政府全体で事態の収拾に当たっていく」との考えを表明した。
[以下略]
お詫びってあ〜た、・・、賠償請求されたら、どうするの・・? 倒産して行ってるンやから・・。面倒みてや〜って。
Posted by 三介 at 2007年11月20日 21:20
先ほど、久々に、報道sテーシオン観ました。
「また鉄筋が」って声がしましたので。
東京港区のあの竹中ハンとこが施工しているマンションで、一体何本不足やったんか、柱か梁かさえ、聞けずじまいでしたが、コンクリート打ったばかりの8−9F部分を解体して、もう一度建て直すそうです。
なんでも社内検査で鉄筋不足が発覚したとかで、
設計事務所の監理は、此処でも機能しなかったン界あナ? 結界に穴? ペンタさんに聞いてみようかイナ? と、
誰もコメントくれないので、一人で遊んでみたりします。
「また鉄筋が」って声がしましたので。
東京港区のあの竹中ハンとこが施工しているマンションで、一体何本不足やったんか、柱か梁かさえ、聞けずじまいでしたが、コンクリート打ったばかりの8−9F部分を解体して、もう一度建て直すそうです。
なんでも社内検査で鉄筋不足が発覚したとかで、
設計事務所の監理は、此処でも機能しなかったン界あナ? 結界に穴? ペンタさんに聞いてみようかイナ? と、
誰もコメントくれないので、一人で遊んでみたりします。
Posted by 三介 at 2007年11月20日 22:50
失礼しました。
あいさつが後先になってしまいました。
新聞の記事として、こういう当たり前に行われている基本設計の入札の実態を知らずに記事を掲載していることはどうなのでしょうね。今に始まったことではないですが。
入札価格としては実態を知っていたとしてもおかしいことは確かですが、よく知った上で判断できるようにするべきだとは思います。
施工側の入札に於いて、一部の地域では予定価格を公示したり、物件の内容によってはそれの×0.8〜×1.2の範囲でないと不調や失格になったりします。
鉄筋の本数がどうとか確認するマニュアルがないとかいう話が最近出てきていますが、私の監督時代は全ての部位の配筋を確認すると同時に写真に撮っていたものですけれどもね。ただ小規模の建物しか造ってはいませんでしたが。
あいさつが後先になってしまいました。
新聞の記事として、こういう当たり前に行われている基本設計の入札の実態を知らずに記事を掲載していることはどうなのでしょうね。今に始まったことではないですが。
入札価格としては実態を知っていたとしてもおかしいことは確かですが、よく知った上で判断できるようにするべきだとは思います。
施工側の入札に於いて、一部の地域では予定価格を公示したり、物件の内容によってはそれの×0.8〜×1.2の範囲でないと不調や失格になったりします。
鉄筋の本数がどうとか確認するマニュアルがないとかいう話が最近出てきていますが、私の監督時代は全ての部位の配筋を確認すると同時に写真に撮っていたものですけれどもね。ただ小規模の建物しか造ってはいませんでしたが。
Posted by k at 2007年11月21日 07:56
kさん、こんばんは。
>基本設計の入札の実態を知らずに記事を掲載していることはどう
ニッケイさんは、よくご存知でしょう。
やはり、ある種警告だと感じますが、如何でしょう?
>配筋を確認すると同時に写真に撮って
報道されているのによりますと、
清水のはテンプレート段階で間違っており、
竹中のは、地階に使う予定の鉄筋、
チェックする立場からいくと、そんな細かいことまでって気もして、見落としたんかなあ?
sゲネコン、大丈夫やろう、って気の緩み?
或いは過労で、手が廻らんかとも・。
>基本設計の入札の実態を知らずに記事を掲載していることはどう
ニッケイさんは、よくご存知でしょう。
やはり、ある種警告だと感じますが、如何でしょう?
>配筋を確認すると同時に写真に撮って
報道されているのによりますと、
清水のはテンプレート段階で間違っており、
竹中のは、地階に使う予定の鉄筋、
チェックする立場からいくと、そんな細かいことまでって気もして、見落としたんかなあ?
sゲネコン、大丈夫やろう、って気の緩み?
或いは過労で、手が廻らんかとも・。
Posted by 三介 at 2007年11月21日 18:54

